ΙΟΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ

Ο Διάλογος που καταλήγει Διαμάχη. Απόψεις, κόντρες και Διαξιφισμοί για θέματα πληροφορικής και τεχνολογίας, εδώ!
Απάντηση
dimitris
Δημοσιεύσεις: 55
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 18, 2008 12:49 am

ΙΟΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ

Δημοσίευση από dimitris » Σάβ Δεκ 27, 2008 2:44 am

"Μπορεί ένας ιός ή γενικότερα ιοί να καταστρέψουν έναν υπολογιστη;"

Το 1988 που πρωτοδημιουργήθηκαν οι ιοί καμία μεγάλη εταίρια δεν αναφέρθηκε στο γεγονός ότι μπορεί να βλάψουν τους υπολογιστές. Γι'αυτήν την ιδέα πάλεψαν σκληρά δύο άνθρωποι. Ο καθηγητής Fred Cohen και ο μηχανίκος υπολογιστών που ίδρυσε και την Computer Virus Industry Association, McAfee. Κάποιοι ακόμα και σήμερα αμφισβητούν την σοβαρότητα των ιών στους υπολογιστές.Ενώ άλλοι βγάζουν βιβλία προγράμματα και συνιστούν την προσοχή μας

Ποια είναι η άποψή σας; :?: :?:

Artakserksis
Δημοσιεύσεις: 106
Εγγραφή: Δευ Δεκ 15, 2008 3:02 pm

Re: ΙΟΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ

Δημοσίευση από Artakserksis » Σάβ Δεκ 27, 2008 3:05 am

Δεν υπάρχουν ιοί πια, τουλάχιστον όχι με την παλιά τους έννοια. Δεν έχει κανένα κέρδος κάποιος να καταστρέψει έναν υπολογιστή κάποιου άλλου. Η νέα "μόδα" όμως είανι τα trojans και τα botnets, από τα οποία κάποιοι έχουν πραγματικά μεγάλα κέρδη, αφού μπορούν να μας αποσπάσουν από προσωπικά δεδομένα μέχρι και λεφτά. Ο καλύτερος τρόπος να προστατευθούμε πιστεύω είναι απλά να έχουμε κοινή λογική, και να μην τρέχουμε προγραμματάκια που δεν ξέρουμε τι είναι.
Εικόνα

stathis
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 377
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 14, 2008 6:01 pm
Τοποθεσία: Χανιά
Επικοινωνία:

Re: ΙΟΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ

Δημοσίευση από stathis » Σάβ Δεκ 27, 2008 11:04 am

Συμφωνώ με αυτό που είπε ο Artakserksis.
Επιπλέον, προσθέτω πως τέτοια είδη είναι συνήθως αυτά τα προγραμματάκια που μας στέλνουν άκυροι στο msn.

Άβαταρ μέλους
thetrojan01
Δημοσιεύσεις: 712
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:45 pm
Τοποθεσία: Ρόδος
Επικοινωνία:

Re: ΙΟΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ

Δημοσίευση από thetrojan01 » Κυρ Δεκ 28, 2008 4:23 pm

Open Source for ever!!!

Βέβαια, δεν πιστεύω πως το λογισμικό μπορεί να καταστρέψει το υλικό... αλλά απλά να προκαλέσει δυσλειτουργίες... σε σχέση με αυτό που ο χρήστης θα περίμενε ;)
svyr cercrv an inevrfnv cbyl tvn an gb iyrcrvf nhgb... cvtrar xnzvn ibygn yrj tj.

stathis
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 377
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 14, 2008 6:01 pm
Τοποθεσία: Χανιά
Επικοινωνία:

Re: ΙΟΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ

Δημοσίευση από stathis » Δευ Δεκ 29, 2008 8:26 pm

thetrojan01 έγραψε:Βέβαια, δεν πιστεύω πως το λογισμικό μπορεί να καταστρέψει το υλικό... αλλά απλά να προκαλέσει δυσλειτουργίες... σε σχέση με αυτό που ο χρήστης θα περίμενε ;)
Φυσικά και μπορεί.
Ένας επεξεργαστής intel core i7 χωρίς ψύκτρα με Win 95 θα τρέχει άνετα μέχρι να παίξεις doom.

Άβαταρ μέλους
thetrojan01
Δημοσιεύσεις: 712
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:45 pm
Τοποθεσία: Ρόδος
Επικοινωνία:

Re: ΙΟΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ

Δημοσίευση από thetrojan01 » Δευ Δεκ 29, 2008 10:18 pm

lolen ( lol εις γερμανικήν διάλεκτον βεβαίως βεβαίως)

αν ισχύει τότε η άποψή μου δεν είναι οκ...
svyr cercrv an inevrfnv cbyl tvn an gb iyrcrvf nhgb... cvtrar xnzvn ibygn yrj tj.

Άβαταρ μέλους
kernelpanic
Δημοσιεύσεις: 404
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 8:16 pm
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: ΙΟΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ

Δημοσίευση από kernelpanic » Δευ Ιαν 05, 2009 9:08 pm

"Μπορεί ένας ιός ή γενικότερα ιοί να καταστρέψουν έναν υπολογιστη;"
Το να καταστρέψεις έναν υπολογιστή μέσω software είναι κομμάτι δύσκολο τις περισσότερες φορές, καθώς ο πιο σίγουρος τρόπος(αλλαγή τάσης)για να σκοτώσεις ένα ηλεκτρονικό σύμπλεγμα ή ολοκληρωμένο, είναι κάτι το οποίο ορίζεται από το τροφοδοτικό ή το σύστημα τροφοδοσίας της μητρικής, στα οποία ένα πρόγραμμα προφανώς δε μπορεί να επέμβει.
Έχω ακουστά για έναν ιό στην αρχαιότητα των υπολογιστών ο οποίος μπορούσε, με καλή εκμετάλλευση των pins του IDE(πιστεύω) και άριστο timing(σίγουρα) να κάνει τη μαγνητική ακίδα του σλκηρού να κοπανιέται πάνω στα πλατώ του:lol:, το οποίο είναι αρκετά πιθανό τη στιγμή που η ακίδα βρίσκεται μόλις μερικά μικρόμετρα μακριά απ' αυτά καθόλη τη διάρκεια λειτουργίας του σκληρού(ένα σωματίδιο καπνού που θα περάσει από το φίλτρο αέρα μπορεί να κάνει φοβερή(και ανεπανόρθωτη) ζημιά στο εξωτερικό του).
Σχτικά με το να κάψεις ένα εξάρτημα του υπολογιστή, τώρα:
-Μερικές μητρικές του εμπορίου(τα chipset τους) επιτρέπουν να "πειράξεις" την τάση σε διάφορα μέρη του υπολογιστή συνδεδεμένα στην μητρική(RAM, CPU, άλλα) με σκοπό μεγαλύτερη σταθερότητα κατά το overclocking(υψηλότερες τάσεις σημαίνουν μεγαλύτερη σαφήνεια του ηλεκτρονικού συστήματος σε σχέση με τα παράθυρα τάσης που αντιστοιχούν στο 0 και 1). Δε θέλω να ξέρω τι θα μπορούσε να κάνει ένα λογισμικό τρίτου προσώπου αν ήταν σε θέση να επέμβει σε αυτές τις ρυθμίσεις, είτε με απότομες εναλλαγές τάσης είτε με θέση πολύ υψηλής τάσης στα κρίσιμα κυκλώματα.:o

-Πολλές νέες μητρικές και ανεμιστήρες επιτρέπουν τον έλεγχο της ταχύτητας των δευτέρων. Ένας ιός σταματάει την λειτουργία τους. *Μια στιγμή πριν την καταστροφή, λολ.*

Τουλάχιστον, αυτό που είπε ο Στάθης έχει λίγες πιθανότητες να προκαλέσει μεγάλη ζημιά, καθώς (τουλάχιστον οι Intel) επεξεργαστές έχουν ένα ενσωματωμένο σύστημα που σταματάει την λειτουργία τους μόλις η θερμοκρασία φτάσει ένα συγκεκριμένο επικίνδυνο επίπεδο. Αν κάποιος όμως καταφέρει να κάνει override αυτό το σύστημα...χεχεχε.:twisted:
99 little bugs in the code,
99 bugs in the code,
Fix one bug,
Compile again,
104 little bugs in the code.

Άβαταρ μέλους
eparon
Δημοσιεύσεις: 62
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 18, 2008 8:04 pm
Τοποθεσία: Patra
Επικοινωνία:

Re: ΙΟΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ

Δημοσίευση από eparon » Τετ Φεβ 04, 2009 6:02 pm

thetrojan01 έγραψε:Open Source for ever!!!
υπάρχουν και για το open source διάφορες απειλές...

πρόσφατα επίσης βγήκε και το πρώτο trojan για mac
Εικόνα
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
thetrojan01
Δημοσιεύσεις: 712
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:45 pm
Τοποθεσία: Ρόδος
Επικοινωνία:

Re: ΙΟΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ

Δημοσίευση από thetrojan01 » Σάβ Φεβ 14, 2009 9:38 pm

μα, eparon, έχοντας ένα open source πρόγραμμα και έχοντας ως σκοπό την καλύτερη ασφάλεια του υπολογιστή, βλέπεις όλο το πρόγραμμα πριν κάνεις make install, σωστα;
svyr cercrv an inevrfnv cbyl tvn an gb iyrcrvf nhgb... cvtrar xnzvn ibygn yrj tj.

Άβαταρ μέλους
kernelpanic
Δημοσιεύσεις: 404
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 8:16 pm
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: ΙΟΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ

Δημοσίευση από kernelpanic » Σάβ Φεβ 14, 2009 9:56 pm

Ναι, αλλά πολλοί υποψήφιοι χάκερς(ναι, καλά) μπορούν να πειράξουν τα περιεχόμενα του trojan, και πολλές διαφορετικές εκδόσεις να εξαπολυθούν ταυτόχρονα στο νετ. Που μάλλον θα πονέσει :twisted:
99 little bugs in the code,
99 bugs in the code,
Fix one bug,
Compile again,
104 little bugs in the code.

Άβαταρ μέλους
eparon
Δημοσιεύσεις: 62
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 18, 2008 8:04 pm
Τοποθεσία: Patra
Επικοινωνία:

Re: ΙΟΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ

Δημοσίευση από eparon » Σάβ Φεβ 14, 2009 10:17 pm

thetrojan01,
πριν κάνω make install δεν κάθομαι να διαβάσω τον κώδικα του προγράμματος.
αν το έκανα αυτό, θα είχα πρόβλημα στα νεύρα μετά
Εικόνα
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
kernelpanic
Δημοσιεύσεις: 404
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 8:16 pm
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: ΙΟΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ

Δημοσίευση από kernelpanic » Σάβ Φεβ 14, 2009 10:21 pm

:lol: :lol: :lol:
99 little bugs in the code,
99 bugs in the code,
Fix one bug,
Compile again,
104 little bugs in the code.

Άβαταρ μέλους
eparon
Δημοσιεύσεις: 62
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 18, 2008 8:04 pm
Τοποθεσία: Patra
Επικοινωνία:

Re: ΙΟΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ

Δημοσίευση από eparon » Κυρ Φεβ 15, 2009 2:25 am

το ότι δεν υπάρχουν (ακόμα) ιοί για το open source πάντως πιστεύω ότι είναι επειδή δεν έχει ασχοληθεί πολύ μαζί του ο κόσμος...
όταν θα αρχίσουν να ασχολούνται περισσότερο, τότε σίγουρα θα βγουν και ιοί και γενικότερα κακόβουλο λογισμικό και για το open source.
ενδεικτικό είναι άλλωστε ότι το linux πρωτοβγήκε το 1991, και τα windows NT (που σε αυτά βασίζονται αρκετές εκδόσεις σήμερα) το 1993.
από τότε μετρήστε να δείτε ιούς που έχουν βγει για το ένα λειτουργικό και για το άλλο.
για τα mac απ την άλλη που κυκλοφορούν απ το 1984 μόλις φέτος κυκλοφόρησε το πρώτο trojan .
θέλω λοιπόν να καταλήξω στο ότι το κακόβουλο λογισμικό, φτιάχνεται επειδή θέλουν ορισμένοι να χτυπήσουν το προϊόν που χρησιμοποιεί περισσότερο ο κόσμος (είτε αυτό λέγεται linux είτε windows είτε mac είτε οτιδήποτε άλλο)
Εικόνα
Εικόνα

Thrasos
Δημοσιεύσεις: 29
Εγγραφή: Τετ Δεκ 17, 2008 9:41 pm

Re: ΙΟΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ

Δημοσίευση από Thrasos » Δευ Μαρ 09, 2009 8:36 pm

+1 @ eparon

λακις
Δημοσιεύσεις: 1
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 07, 2009 9:53 am

Re: ΙΟΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ

Δημοσίευση από λακις » Πέμ Μάιος 07, 2009 10:20 am

Γειά σας.
Ήθελα να ρωτήσω μέχρι που μπορεί να φτάσει ενας ιός.
Μου έτυχε να κλείσω τον υπολογιστή και μετά να μην ξεκινάει ούτε το τροφοδοτικό.
Έβγαλα τη μπαταρία του motherboard, έσβησε η μνήμη του, και μετά από λίγο ξεκίνησε.
Όμως σύντομα κόλλησε. Έκανα ξανά την ίδια διαδικασία κ.τ.λ. κ.τ.λ.
Μπορεί να φταίει που έχω συνδέσει 2 σκληρούς κ 2 dvd;
Ή μήπως επειδή έχω βάλει κάρτες ήχου, γραφικών, δικτύου;
Τί ισχύει σε τέτοια περίπτωση;

chris
Δημοσιεύσεις: 528
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 28, 2008 9:27 am

Re: ΙΟΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ

Δημοσίευση από chris » Παρ Μάιος 08, 2009 6:29 pm

Καλωσήρθες καταρχάς!

Πώς κατάλαβες ότι δεν ξεκινάει το τροφοδοτικό;
Τέλος πάντων, έστω ότι δεν ξεκινάει:
Δεν πιστεύω πως ένας ιός (σήμερα τουλάχιστον) μπορεί να εμποδίσει το τροφοδοτικό σου από το να λειτουργήσει σωστά, καθώς δεν προλαβαίνει να τρέξει κανένα πρόγραμμα πριν ξεκινήσει ο επεξεργαστής, που με την σειρά του δεν ξεκινάει αν δεν πάρει ρεύμα. Το ότι έχεις 2 σκληρούς και 2 DVD σίγουρα δεν φταίει, και εννοείται πως υπολογιστής σήμερα χωρίς κάρτα ήχου, γραφικών και δικτύου δεν νοείται.

Μήπως διακόπηκε η παρχοή ρεύματος ξαφνικά; Επίσης, μπορεί λόγο βραχυκυκλώματος στο δίκτυο της ΔΕΗ να αυξήθηκε ή να μειώθηκε η τάση του ρεύματος απότομα.

Μόνο αυτά μπορώ να φανταστώ!
Μετα από 397 δημοσιεύσεις, έβαλα και υπογραφή.

Άβαταρ μέλους
compileGuy
Δημοσιεύσεις: 218
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:39 pm

Re: ΙΟΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ

Δημοσίευση από compileGuy » Παρ Μάιος 08, 2009 6:50 pm

Να σύμπληρώσω: Ίσως ο φίλος έχει ισχυρό μηχάνημα και το τροφοδοτικό που έχει είναι noname κανένα 300W και κάηκε ή δεν ανοίγει ανοίγει κάν. Υποθέσεις κάνουμε ;)

Απάντηση