OpenSource vs Closed Source

Ο Διάλογος που καταλήγει Διαμάχη. Απόψεις, κόντρες και Διαξιφισμοί για θέματα πληροφορικής και τεχνολογίας, εδώ!
Απάντηση
sotiris
Δημοσιεύσεις: 422
Εγγραφή: Τρί Φεβ 10, 2009 9:49 pm

OpenSource vs Closed Source

Δημοσίευση από sotiris » Τετ Ιούλ 07, 2010 2:12 pm

thetrojan01 έγραψε:
sotiris έγραψε:Λογικό να μην δουλεύει, αφού ο αλγόριθμος κοιτάει να κλείσει το 1o spoiler όχι αυτό που βρήκε με το αμέσως [/Spoiler]
1ον, για testing μπορείς να πατάς 'Προεπισκόπηση' αντί για 'Υποβολή'... διαφορετικά δε λέγεται δοκιμή αλλά spamming... καθώς επίσης και αντί για doubleposting να πατάς το κουμπάκι edit ;)
[meaningless post deleted]

2ον, αυτό που θα μπορούσαμε να κάνουμε πέραν από να βάλουμε ένα έξτρα MOD για Spoilers, είναι να κάνουμε 2 διαφορετικά tags για spoiler ΑΛΛΑ ΓΙΑΤΙ ΜΑΣ ΚΑΙΕΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΥΤΟ?!?! :ugeek:

3ον... παρακαλώ... /offtopic, respect Κηπουρίδης ;)
Έκανα μία δοκιμή για να βγάλω συμπεράσματα και με βάση αυτό να αιτιολογήσω την κατάσταση.
Για να το διορθώσεις δεν είναι δύσκολο. Μπορεί να σου πάρει όμως κάμποσο χρόνο διότι αυτά παθαίνεις όταν βασίζεσαι σε ετοιματζίδικο open source κώδικα αντί να φτιάχνεις το δικό σου.
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
thetrojan01
Δημοσιεύσεις: 712
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:45 pm
Τοποθεσία: Ρόδος
Επικοινωνία:

Re: Περί Debugging

Δημοσίευση από thetrojan01 » Τετ Ιούλ 07, 2010 2:23 pm

Σωτήρη, ο "ετοιματζίδικος" open source κώδικας είναι σαφώς ανώτερος από ό,τι κάνεις εσύ ή εγώ ή ο stathis ή ο chris ή ο Donald Knuth. Κι αυτό γιατί ΟΛΟΙ συμβάλλουν.
Πχ. στο λίνουξ συμβάλλουν μέχρι και η AMD...
Αν δεν έχεις πιστεί, πήγαινε σε κανένα opensource.org ή καμία gnu.org και αμφιβάλλω αν έχεις ασχοληθεί μ' αυτά καθόλου, για να λες ό,τι λες ;) (όχι, δε σε προσβάλλω ούτε θέλω, απλά σου λέω ότι ό,τι λες είναι αβάσιμο)
Για να το διορθώσεις απλά βάζεις ένα MOD. Και δεν είναι ούτε δύσκολο ούτε χρονοβόρο.
chris: ναι ρε, οκ. :)
/οfftopic τώρα
svyr cercrv an inevrfnv cbyl tvn an gb iyrcrvf nhgb... cvtrar xnzvn ibygn yrj tj.

sotiris
Δημοσιεύσεις: 422
Εγγραφή: Τρί Φεβ 10, 2009 9:49 pm

Re: Περί Debugging

Δημοσίευση από sotiris » Τετ Ιούλ 07, 2010 11:50 pm

thetrojan01 έγραψε:Σωτήρη, ο "ετοιματζίδικος" open source κώδικας είναι σαφώς ανώτερος από ό,τι κάνεις εσύ ή εγώ ή ο stathis ή ο chris ή ο Donald Knuth. Κι αυτό γιατί ΟΛΟΙ συμβάλλουν.
Πχ. στο λίνουξ συμβάλλουν μέχρι και η AMD...
Αν δεν έχεις πιστεί, πήγαινε σε κανένα opensource.org ή καμία gnu.org και αμφιβάλλω αν έχεις ασχοληθεί μ' αυτά καθόλου, για να λες ό,τι λες ;) (όχι, δε σε προσβάλλω ούτε θέλω, απλά σου λέω ότι ό,τι λες είναι αβάσιμο)
Για να το διορθώσεις απλά βάζεις ένα MOD. Και δεν είναι ούτε δύσκολο ούτε χρονοβόρο.
chris: ναι ρε, οκ. :)
/οfftopic τώρα
Μου αρέσει να χρησιμοποιώ open-source προγράμματα αλλά το βρίσκω ανόητο να κάνει κάποιος μία δουλειά τζάμπα. Π.χ χρησιμοποιώ το Blender 3d , αρχικά το πρόγραμμα προοριζόταν να πουλιέται κανονικά στο εμπόριο αλλά τελευταία στιγμή το άλλαξαν σε open-source. Ποιος ο λόγος να το κάνουν αυτό? Το πρόγραμμα είναι τέλειο και εάν ήταν κλειστό θα έβγαζαν τρελά λεφτά,τώρα δεν βγάζουν τίποτα.
ΥΓ
Μην πεις ότι υπάρχει πληθώρα tutorial ή ότι βγάζουν λεφτά από βιβλία γιατί αυτό γινόταν ακόμα και εάν ήταν κλειστό. Επίσης περί αυτό που λες ότι βάζεις έναν MOD? εννοείς moderator?
Ποιος σου επιβεβαιώνει ότι θα τoν βρεις? Ότι θα θέλει να σου κάνει αυτό που θες? Και μέχρι να τον βρεις θα έχει περάσει καμιά εβδομάδα.
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
thetrojan01
Δημοσιεύσεις: 712
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:45 pm
Τοποθεσία: Ρόδος
Επικοινωνία:

Re: Περί Debugging

Δημοσίευση από thetrojan01 » Πέμ Ιούλ 08, 2010 12:59 am

sotiris έγραψε: Μου αρέσει να χρησιμοποιώ open-source προγράμματα αλλά το βρίσκω ανόητο να κάνει κάποιος μία δουλειά τζάμπα. Π.χ χρησιμοποιώ το Blender 3d , αρχικά το πρόγραμμα προοριζόταν να πουλιέται κανονικά στο εμπόριο αλλά τελευταία στιγμή το άλλαξαν σε open-source. Ποιος ο λόγος να το κάνουν αυτό? Το πρόγραμμα είναι τέλειο και εάν ήταν κλειστό θα έβγαζαν τρελά λεφτά,τώρα δεν βγάζουν τίποτα.
ΥΓ
Μην πεις ότι υπάρχει πληθώρα tutorial ή ότι βγάζουν λεφτά από βιβλία γιατί αυτό γινόταν ακόμα και εάν ήταν κλειστό. Επίσης περί αυτό που λες ότι βάζεις έναν MOD? εννοείς moderator?
Ποιος σου επιβεβαιώνει ότι θα τoν βρεις? Ότι θα θέλει να σου κάνει αυτό που θες? Και μέχρι να τον βρεις θα έχει περάσει καμιά εβδομάδα.
Δε θα έλεγα τίποτα απ' αυτά που λες εσύ. Και, τουλάχιστον, σε ΠΑΡΑΚΑΛΩ δηλαδή, Googlαρε πριν πετάξεις κοτσάνα... :lol: δεν είπα ότι θα έβαζα έναν MODerator, αλλά ENA MOD, εκ του Modification. Και, ναι, επειδή είναι opensource υπάρχουν τα MODs.

Να σου πω, δηλαδή η Google είναι ηλίθια που ανοίγει μέρος του κώδικά της; Μήπως και οι άλλες τεράστιες εταιρίες;
[topic splitted]

Κι επειδή ξέρω ότι βαριέσαι να googlάρεις, ορίστε· θα δεις ότι με το πρώτο λινκ και μόνο το επιχείρημά σου καταρρίπτεται...

http://apcmag.com/linux-now-75-corporate.htm
http://developers.slashdot.org/article. ... 01/1613253
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison ... sed_source
http://www.redhat.com/about/whyopensource/
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=376482 --εδώ εκείνος που άνοιξε το τόπικ έχει την ίδια λανθασμένη αντίληψη μ' εσένα, αλλά του δείχνει την πραγματικότητα κάποιος στη συνέχεια (3 ποστ πιο κάτω περίπου)

Και για να απαντήσω στο "αυτά παθαίνεις όταν χρησιμοποιείς opensource", δε ξέρω αν στο χουν πει, αλλά η google χρησιμοποιεί Linux στους servers της, καθώς επίσης και το Facebook δουλεύει με php, mysql, apache...

Αλήθεια, ο host του basketpro σε τι λειτουργικό σύστημα φιλοξενείται; Το πακετάκι WebHosting της HOL με το Linuxάκι δεν χρησιμοποιείς; ;)
svyr cercrv an inevrfnv cbyl tvn an gb iyrcrvf nhgb... cvtrar xnzvn ibygn yrj tj.

chris
Δημοσιεύσεις: 528
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 28, 2008 9:27 am

Re: OpenSource vs Closed Source

Δημοσίευση από chris » Πέμ Ιούλ 08, 2010 10:44 am

Απλά θέλω να το εκφράσω:
έλεος.

Άδικα συζητήση κάντε, φυσικά το open-source είναι απλά γαμάτο, βαριέμαι τώρα να λέω να πλεονεκτήματά του...
αλλά το βρίσκω ανόητο να κάνει κάποιος μία δουλειά τζάμπα.
Εγώ το βρίσκω ανόητο να γράφει κανείς πρόγραμμα 10 γραμμών, να το διαφημίζει για προγραμματάρα 10000 γραμμών και να κρατάει closed-source και το hello world ακόμα.

Η συζήτηση θα πάρει αυτήν την μορφή:
1) SOTIRIS: δηλαδή αν όλα τα προγράμματα ήταν open-source πως θα ζούσαν οι προγραμματιστές;
2) Οι άλλοι: έλεος ομιτζι, αν όλα γίνονταν closed-source ξέρεις που θα μασταν τώρα; Το open-source είναι μπλα μπλα μπλα
3) SOTIRIS: δεν βγάζεις λεφτά.
4) Οι άλλοι: Το open-source είναι μπλα μπλα μπλα
5) SOTIRIS: δεν βγάζεις λεφτά.
6) Οι άλλοι: Το open-source είναι μπλα μπλα μπλα
τέλος της συζήτησης

εγώ δεν συμμετέχω :P
Μετα από 397 δημοσιεύσεις, έβαλα και υπογραφή.

sotiris
Δημοσιεύσεις: 422
Εγγραφή: Τρί Φεβ 10, 2009 9:49 pm

Re: Περί Debugging

Δημοσίευση από sotiris » Πέμ Ιούλ 08, 2010 11:37 am

thetrojan01 έγραψε:
sotiris έγραψε: Μου αρέσει να χρησιμοποιώ open-source προγράμματα αλλά το βρίσκω ανόητο να κάνει κάποιος μία δουλειά τζάμπα. Π.χ χρησιμοποιώ το Blender 3d , αρχικά το πρόγραμμα προοριζόταν να πουλιέται κανονικά στο εμπόριο αλλά τελευταία στιγμή το άλλαξαν σε open-source. Ποιος ο λόγος να το κάνουν αυτό? Το πρόγραμμα είναι τέλειο και εάν ήταν κλειστό θα έβγαζαν τρελά λεφτά,τώρα δεν βγάζουν τίποτα.
ΥΓ
Μην πεις ότι υπάρχει πληθώρα tutorial ή ότι βγάζουν λεφτά από βιβλία γιατί αυτό γινόταν ακόμα και εάν ήταν κλειστό. Επίσης περί αυτό που λες ότι βάζεις έναν MOD? εννοείς moderator?
Ποιος σου επιβεβαιώνει ότι θα τoν βρεις? Ότι θα θέλει να σου κάνει αυτό που θες? Και μέχρι να τον βρεις θα έχει περάσει καμιά εβδομάδα.
Δε θα έλεγα τίποτα απ' αυτά που λες εσύ. Και, τουλάχιστον, σε ΠΑΡΑΚΑΛΩ δηλαδή, Googlαρε πριν πετάξεις κοτσάνα... :lol: δεν είπα ότι θα έβαζα έναν MODerator, αλλά ENA MOD, εκ του Modification. Και, ναι, επειδή είναι opensource υπάρχουν τα MODs.

Να σου πω, δηλαδή η Google είναι ηλίθια που ανοίγει μέρος του κώδικά της; Μήπως και οι άλλες τεράστιες εταιρίες;
[topic splitted]

Κι επειδή ξέρω ότι βαριέσαι να googlάρεις, ορίστε· θα δεις ότι με το πρώτο λινκ και μόνο το επιχείρημά σου καταρρίπτεται...

http://apcmag.com/linux-now-75-corporate.htm
http://developers.slashdot.org/article. ... 01/1613253
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison ... sed_source
http://www.redhat.com/about/whyopensource/
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=376482 --εδώ εκείνος που άνοιξε το τόπικ έχει την ίδια λανθασμένη αντίληψη μ' εσένα, αλλά του δείχνει την πραγματικότητα κάποιος στη συνέχεια (3 ποστ πιο κάτω περίπου)

Και για να απαντήσω στο "αυτά παθαίνεις όταν χρησιμοποιείς opensource", δε ξέρω αν στο χουν πει, αλλά η google χρησιμοποιεί Linux στους servers της, καθώς επίσης και το Facebook δουλεύει με php, mysql, apache...

Αλήθεια, ο host του basketpro σε τι λειτουργικό σύστημα φιλοξενείται; Το πακετάκι WebHosting της HOL με το Linuxάκι δεν χρησιμοποιείς; ;)
Φυσικά και googlaro αλλά όχι ότι να'ναι, ότι με ενδιαφέρει. Ναι ο WebHosting του basketpro χρησιμοποιεί Linux και τι με αυτό? Μπορούσα να βάλω windows αλλά εγώ επέλεξα Linux.
Τελευταία και κρίσιμη ερώτηση
Γιατί συνδέεις το Linux με το open-source κώδικα? και το Windows με το closed?
Εικόνα

sotiris
Δημοσιεύσεις: 422
Εγγραφή: Τρί Φεβ 10, 2009 9:49 pm

Re: Περί Debugging

Δημοσίευση από sotiris » Πέμ Ιούλ 08, 2010 12:05 pm

thetrojan01 έγραψε: Δε θα έλεγα τίποτα απ' αυτά που λες εσύ. Και, τουλάχιστον, σε ΠΑΡΑΚΑΛΩ δηλαδή, Googlαρε πριν πετάξεις κοτσάνα... :lol: δεν είπα ότι θα έβαζα έναν MODerator, αλλά ENA MOD, εκ του Modification. Και, ναι, επειδή είναι opensource υπάρχουν τα MODs.
Ναι ξέρεις το MOD σε φόρουμ από όσο ξέρω σημαίνει moderator. Επίσης MOD υπάρχει το αρχείο μουσικής http://en.wikipedia.org/wiki/MOD_%28file_format%29
Επίσης εάν googlares λιγάκι trojan υπάρχει το Mod (from modernist) http://en.wikipedia.org/wiki/Mod_%28subculture%29
Ξέρεις υπάρχει και Mod (computer gaming) http://en.wikipedia.org/wiki/Mod_%28computer_gaming%29

Βασικά εδώ όχι μόνο δείχνεις περιφρόνηση προς εμένα αλλά θες να δείξεις και ανωτερότητα.
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
thetrojan01
Δημοσιεύσεις: 712
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:45 pm
Τοποθεσία: Ρόδος
Επικοινωνία:

Re: Περί Debugging

Δημοσίευση από thetrojan01 » Πέμ Ιούλ 08, 2010 12:14 pm

sotiris έγραψε:
thetrojan01 έγραψε: Δε θα έλεγα τίποτα απ' αυτά που λες εσύ. Και, τουλάχιστον, σε ΠΑΡΑΚΑΛΩ δηλαδή, Googlαρε πριν πετάξεις κοτσάνα... :lol: δεν είπα ότι θα έβαζα έναν MODerator, αλλά ENA MOD, εκ του Modification. Και, ναι, επειδή είναι opensource υπάρχουν τα MODs.
Ναι ξέρεις το MOD σε φόρουμ από όσο ξέρω σημαίνει moderator. Επίσης MOD υπάρχει το αρχείο μουσικής http://en.wikipedia.org/wiki/MOD_%28file_format%29
Επίσης εάν googlares λιγάκι trojan υπάρχει το Mod (from modernist) http://en.wikipedia.org/wiki/Mod_%28subculture%29
Ξέρεις υπάρχει και Mod (computer gaming) http://en.wikipedia.org/wiki/Mod_%28computer_gaming%29

Βασικά εδώ όχι μόνο δείχνεις περιφρόνηση προς εμένα αλλά θες να δείξεις και ανωτερότητα.
Ηρέμισε, ίσως να μην διατύπωσα τι ήθελα να πω τόσο καλά. Δεν θέλω ούτε έχω την όρεξη να δείξω ανωτερότητα ή περιφρόνηση.

Γνωρίζω όλα αυτά που μου λες (Αν και το format μουσικής κτλ είναι άσχετα με το θέμα του σπόιλερ), αλλά MOD στο phpbb είναι το Modification, όπως και στο gaming! Όσον αφορά τον moderator, συνήθως γράφεται με πεζά γράμματα και βάζουμε το αρσενικό άρθρο αντί του ουδετέρου.

Συγγνώμη εαν πραγματικά φάνηκα επιθετικός, πίστεψέ με, δεν το θέλω/ήθελα.

ΥΓ. Δες το pm ( personal message) που σου έστειλα.
chris έγραψε:Απλά θέλω να το εκφράσω:
έλεος.

Άδικα συζητήση κάντε, φυσικά το open-source είναι απλά γαμάτο, βαριέμαι τώρα να λέω να πλεονεκτήματά του...
αλλά το βρίσκω ανόητο να κάνει κάποιος μία δουλειά τζάμπα.
Εγώ το βρίσκω ανόητο να γράφει κανείς πρόγραμμα 10 γραμμών, να το διαφημίζει για προγραμματάρα 10000 γραμμών και να κρατάει closed-source και το hello world ακόμα.
Η συζήτηση θα πάρει αυτήν την μορφή:
1) SOTIRIS: δηλαδή αν όλα τα προγράμματα ήταν open-source πως θα ζούσαν οι προγραμματιστές;
2) Οι άλλοι: έλεος ομιτζι, αν όλα γίνονταν closed-source ξέρεις που θα μασταν τώρα; Το open-source είναι μπλα μπλα μπλα
3) SOTIRIS: δεν βγάζεις λεφτά.
4) Οι άλλοι: Το open-source είναι μπλα μπλα μπλα
5) SOTIRIS: δεν βγάζεις λεφτά.
6) Οι άλλοι: Το open-source είναι μπλα μπλα μπλα
Δεν είδες προφανώς τα λινκ. Οι opensource προγραμματιστές βγάζουν λεφτά. :P
Η συζήτηση δε νομίζω πως έχει μεγάλη συνέχεια ακόμα, εκτώς και αν κανείς μπορεί να παραθέσει κι άλλα αντεπιχειρήματα για το OpenSource...
και το username του Σωτήρη δεν είναι πια με κεφαλαία...
svyr cercrv an inevrfnv cbyl tvn an gb iyrcrvf nhgb... cvtrar xnzvn ibygn yrj tj.

Άβαταρ μέλους
Κηπουρίδης
Δημοσιεύσεις: 298
Εγγραφή: Παρ Φεβ 05, 2010 5:05 pm

Re: OpenSource vs Closed Source

Δημοσίευση από Κηπουρίδης » Πέμ Ιούλ 08, 2010 7:30 pm

Το username του Σωτήρη ήταν με κεφαλαία ; Γιατί ; Και γιατί άλλαξε ;;;
Όσον αφορά open και closed source , δεν έχω πολλά να πω ... απλά ότι είναι σαν να συγκρίνεις την ιδεολογία ( όχι το πώς κατέληξε ) του κομμουνισμού με την ιδεολογία των Ναζί . Έλεος δηλαδή , δεν είναι θέμα συζήτησης αυτό !
Όσο για το γιατί ταυτίζει windows με closed source και Linux με Open , προφανές δεν είναι ; Γιατί είναι οι κύριοι εκπρόσωποι των αντίστοιχων σχολών ( σντοινγκ ) .
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
thetrojan01
Δημοσιεύσεις: 712
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:45 pm
Τοποθεσία: Ρόδος
Επικοινωνία:

Re: OpenSource vs Closed Source

Δημοσίευση από thetrojan01 » Πέμ Ιούλ 08, 2010 8:12 pm

Κηπουρίδης έγραψε:Το username του Σωτήρη ήταν με κεφαλαία ; Γιατί ; Και γιατί άλλαξε ;;;
Όσον αφορά open και closed source , δεν έχω πολλά να πω ... απλά ότι είναι σαν να συγκρίνεις την ιδεολογία ( όχι το πώς κατέληξε ) του κομμουνισμού με την ιδεολογία των Ναζί . Έλεος δηλαδή , δεν είναι θέμα συζήτησης αυτό !
Όσο για το γιατί ταυτίζει windows με closed source και Linux με Open , προφανές δεν είναι ; Γιατί είναι οι κύριοι εκπρόσωποι των αντίστοιχων σχολών ( σντοινγκ ) .
Ο Σωτήρης σε άλλο τόπικ υποστήριζε ότι το opensource ήταν βλακεία, έτσι σπλίταρα το τόπικ και μιλάμε εδώ για τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα του OpenSource, αλλά όντως, ο τίτλος ήταν ατυχής... :lol:
Το nickname του, ζήτησε ο ίδιος να γίνει με μικρά γράμματα (είχε κάνει registration με κεφαλαία), κι έπειτα από pm ο stathis του το άλλαξε σε πεζά...

(Μη σας γίνει συνήθεια όμως η αλλαγή του username ε; :lol: )
svyr cercrv an inevrfnv cbyl tvn an gb iyrcrvf nhgb... cvtrar xnzvn ibygn yrj tj.

Απάντηση